Foros de lainfertilidad

Ofrezco mi ayuda desinteresada de una forma menos convencional

Carlos2

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Gracias por la nomativa, movilprogresivo. Lo que he leido se refiere a donantes anonimos pero en el caso de una mujer que quiera inseminarse de alguien que ella lleva, sea o no su marido, no veo la ilegalidad que comentas por lo que esas normativas no serian aplicables, de lo contrario nadie se podria inseminar de su pareja que no es anonima. Lo que Alberto propone yo lo veo como una alternativa mas que nadie tiene por que seguir si no quiere y cuando lo he leido me han venido a la cabeza los riesgos, no de los que el habla, que no los conocia, pero si de otros como el que he comentado yo y que pareces reconocer. Quizas el ser hombres nos hace ver las cosas distintas, ver riesgos que no veis y viceversa
« Última modificación: Enero 07, 2010, 21:37:45 pm por Carlos2 »


mkp

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Hace tiempo que no escribo en este foro pero el teema del post me ha llamado la atención, si mal no recuerdo cuando acudes a una clinica a someterte a una IA, no de donante si no copnyugal y no estaís casados te obligan o deberían de obligarte a firmar un documento ante notario por el cual la pareja da el consetimiento para que se pueda usar la muestra en la pareja y asume todas las responsabilidades, de no hacerse asi y me consta que en muchas clinicas no te exigen este documento podría haber problemas legales.

 Yo me he sometido a varias IA's de mi marido, cuando estabamos solteros y después de casados, en la CIRH nos obligaron a firmar este acuerdo ante notario y en cambio en el Clinic de Barcelona (un día se meteran en un serio problema) no te piden nada, ni siquiera el DNI original de él, tu te presentas en el clinic con la muestra y un papel que supuestamente él ha firmado y listo


movilprogresivo

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Efectivamente, mkp. Los pacientes tienen que firmar, en todos los casos, un contrato, o consentimiento legal para el uso de cualquier tecnica. Este documento contempla los requisitos legales y médicos, asi como los riesgos asumidos por la paciente. Algo asi como lo que se firma para una anestesia. Cuando una pareja firma el documento para inseminación con esperma de donante, automáticamente reconoce la filiación sobre el hijo nacido. Es decir, un hombre que firma eso, no puede más tarde renunciar a la paternidad de esa criatura alegando que no es hijo biológico. Del mismo modo, si el hombre no firma, la mujer puede acceder al tratamiento como mujer sola, pero entonces la pareja no tendra ningún tipo de filiación con el hijo que nazca, es decir, que la madre puede luego, si por ejemplo, el matrimonio no funciona, coger las de villadiego con su hijo, sin que nadie le diga nada. Si un donante se hace pasar por pareja y firma con nombre falso (en caso de que no se le pida documentacion), esta cometiendo una ilegalidad. Y si el donante firma con su nombre verdadero... en fin... tiene todos los derechos y obligaciones sobre esa criatura. Es cierto que hecha la ley, hecha la trampa, pero creo que los riesgos éticos, legales, y médicos, no son muy asumibles por una pareja que ya soporta el estres añadido de la búsqueda de un hijo.


movilprogresivo

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Y por supuesto, tanto el hombre como la mujer, firman en la clinica y con el DNI por delante. Nada de me llevo los papeles a casa y que los firme mi marido alli. Y si la muestra viene de casa, viene a traerla el marido y firma en la clinica que eso que trae es suyo y solo suyo. Cuando digo marido, me refiero al varón que asume la paternidad al firmar el documento.


sonia77

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hace tiempo qeu no escribia en el foro, yahora que he vuelto no puedo por menos que comentar el post

Creo que muchas de las personas que han escrito aqui conocen de sobra cual es el proceso de donacion yaceptacion de gametos, pero otras muchas (incluyendo el que origino el post) no saben muy bien de que va esto, puede ser por falta de experiencia, quiza, pero la donacion y aceptacion de gametos o embriones es algo mas serio de lo que aqui se ha dicho.

En primer lugar si que existe una ley de reproduccion asistida que contempla todos los casos y tratamientos en el que esta incluido un apartado de donacion/ recepcion en la que se dice claramente que esta debe ser anonima en todos los casos

Ahora voy a lo practico. Cuando tu pisas una clinica de fertilidad para hacete un tratamiento con gametos donados, la pareja receptora firma un documento en el cual acepta la donacion, documento que implica una filiacion paternal sobre el hijo nacido de esa donacion , es decir, aunque por supuesto un test de paternidad salga negativo, el receptor (conyuge o no de la mujer) se hace cargo de ese hijo que sera considerado suyo a todos los efectos, y cuya paternidad es irrenunciable aunque un test posterior confirme la no paternidad biologica.

Del mismo modo un donante renuncia mediante un documento similar a la paternidad de cualquier hijo o hijos nacidos de su semen, ahora y en el futuro. Es decir, donante, receptor e hijo nacido no podrian conocerse, incluso en el supuesto de enfermedad del hijo, es decir, la clinica peude poner en contacto al donante con un hospial en el que se lleve a cabo un tratamietno para el hijo (leucemia por ejemplo) pero sin que exista contacto entre donante e hijo.

En el caso de que el donante sea tu pareja, tambien firmara un documento legal, en el que consta que el semen que ha depositado el dia tal en la clinica tal, es suyo y solo suyo y que mediante ese semen su mujer o pareja va a ser fertilizada, resultando el hijo qeu surgiera de ahi hijo de ambos no puediendo renunciar a esa filiacion.

Vamos ahora a los supuestos que dice carlos o alberto:

- Si yo entro por la puerta de la clinica con un donante no anónimo (mi primo, mi amigo o uno que ha aparecido por la puerta), y ese donante se hace pasar por mi pareja, esa persona firmara un documento legal arriba expuesto, de manera que ese hombre siempre sera el padre del hijo nacido de su muestra de semen, y asi constara en el documento legal del la clinica.

HAcemos la trampa? ahora esa mujer inseminada con el semen de su primo coge e inscribe al niño en el registro con el apellido de su marido ok? Bien, ahora el hijo legalmente es hijo del matrimonio ok? Pues bien supongamos que el donante dice que ahora esta solo y que quiere hacese cargo del niño, como hijo suyo, o que ahora el hijo es Fernando Alonso, esta forrado y quier hacerse cargo de ese hijo por si acaso palma y por ser ascendiente tuviera derecho a la herencia legitima. O que quiere la custodia de ese hijo para que su "esposa" le pase una pension de manutencion. O ese hijo se entera, y en el fututo quiere conocer a su padre biologico y a todos los efectos legales padre al fin y al cabo.

A quien le daria la razon el juez en este caso? siempre al donante, porque en el documento legal que firmo en la clinica se hacia cargo de la paternidad en el momento que dejo su muestra de semen.

Es que esto no es tan facil como muestran las peliculas americanas, en las que una chica escoge a un donante guapisimo se insemina con su semen y se queda a la primera. Alli en USA es legal llevar el donante que quieras o elegirle por foto pero aqui no, y creo que la ley aqui esta muy bien hecha en eses sentido, yo como receptora siempre elegiria un donante anonimo, no alguien que me vea por la calle con mis hijos ys epa que esos hijos son biologicamente suyos. Ademas quiero un donante de fertilidad probada que sepa a ciencia cierta qeu al menos no tiene enfermedades infecciosas, y para eso quiero una serie de pruebas serologicas hechas con cierta periodicidad

Y ya personalmente alberto: Lo que tu quieres hacer creo que te llevaria mas tiempo que donar anonimamente, es decir, tendras que repetirte el seminograma antes de que la mujer empeice el ciclo, luego ir el dia de la insemiancion a tomarte la muestra etc, al menos 2 dias tb vas a perder... No se realmente porque querrias hacerlo asi y no de otro modo.

Y yo tb he liedo informes en los que dicen qeu los hijos nacidos de ttos de fertilidad (fresco o congelado) podrian tener ciertas enfermedades en el futuro pèro como dice movil: a cuantas personas de mas de 30 años les han preguntado? a ninguna porque no las hay, hay cientos de niños de tecnicas de fertilidad por el mundo y no estan enfermos, si fuera un dato muy escandaloso se habrian prohibido ciertas tecnicas no?

en fin esta es mi opinion, un poco larga pero es qeu creo que hay chicas o chicos que por inexperiencia o falta de informacion creen qeu la donacion es entrar por la puerta con un tio y quedarse embarazadas
« Última modificación: Enero 08, 2010, 10:24:30 am por sonia77 »


mkp

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Y por supuesto, tanto el hombre como la mujer, firman en la clinica y con el DNI por delante. Nada de me llevo los papeles a casa y que los firme mi marido alli. Y si la muestra viene de casa, viene a traerla el marido y firma en la clinica que eso que trae es suyo y solo suyo. Cuando digo marido, me refiero al varón que asume la paternidad al firmar el documento.

 pués en mi caso no fué asi, me lo traje de casa todo el consentimiento firmado y la muestra..con su DNi original claro, pero el no se pudo presentar porque trabajaba..


movilprogresivo

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Pues ese es un riesgo importante que asume tu clínica. Se pueden buscar un lio. También es cierto que hay pacientes que son "de confianza". Me explico. En centros más pequeños, y en algunos grandes, hay pacientes que, tristemente, acuden en varias ocasiones, y pasan los controles y analíticas contigo, y te llaman, y los llamas... y les coges mucho cariño. Son pequeñas excepciones, pero conllevan un riesgo.


Albertogaona

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Hola a tod@s

He estado apartado del mundanal ruido y no pensaba que mi post se desviara por estos derroteros de la polémica con lo bien que empezó.

Me temo que tras una se animaron otrasa la hora de intentar desacreditar mis planteamientos. Gracias, Carlos, por tu apoyo y por tus aportaciones dentro de mi línea y gracias a tantas otras que creo que me han entendido.

No quiero ir rebatiendo punto por punto a cada una pues no dispongo ni del tiempo ni de los ánimos y me centraré en lo sustancial.

En cuanto a ese estudio sobre las anomalías orgánicas en hijos de donantes de semen congelado lo escuché en la radio mientras conducía, no sé con certeza la emisora pero creo que era RNE y el estudio no fue hecho en España sino en el Reino Unido o USA (no recuerdo y espero que nadie me acuse de desmemoriado) donde las técnicas de inseminación llevaban más años y con una población de personas nacidas lo suficietemente significativa en número y edad. Siento no poder dedicar hoy tiempo a documentar la información, quizás otro día lo consiga y colgaré la información, pero si alguna tiene mucho interés puede acudir al servicio de documentacion de EL PAIS donde es muy probable que dispongan de la información o a una agencia, EFE, o la prpia RNE (en los buscadores de Internet es buscar una aguja en el pajar). Fue interesantísimo lo que decían y se deduce una relación causa-efecto clarísima entre esas anomalías comunes en todos y todas y el origen de esas personas. Que no se haya dado más publicidad y por eso no sea grave? Pues a mí también me gustaría saber por qué una investigacion aparentemente tan bien elaborada y desde mi punto de vista seria no haya transcendido más a los medios de comunicación. Tal vez para no crear alarma en algo por el hecho de que no se puede cambiar quizas porque hay personas como algunas de vosotras que no estais de acuerdo en que las cosas cambien no ya para para tener hijos 100% sanos sino simplemente para poder tenerlos ya que muchos fracasos han sido producto de estas tecnicas de congelacion. y no lo quereis reconocer.

Yo de verdad que alucino con con el plantel de de posibilidades que barajais a la hora de echar por tierra el encaje legal de mi opcion: que si el donante cambia de opinión y quiere asumir luego la paternidad, que si si el hijo se entera y quiere conocerlo o heredarlo porque es rico y si entonces tiene que intervenir un juez y seguro que da la razon a este y se la quita al otro…. Por favor, yo que vosotras montaría un bufete especializado en cuestiones legales de reprduccion asistida…

Y si se levanta en un futuro el anonimato con carácter retroactivo de las donaciones anonimas? A futuribles todos sabemos jugar.

Una cosa tengo clara: Si hay una asuncion de paternidad por parte de un hombre unida a una renuncia por parte de otro por muy donante que sea este ultimo ningun juez podra quitar a alguien lo que tiene y darselo a otro que renunció a ello ya que por esa regla de 3 un donante anonimo que renuncio a sus derechos podria exigir tambien saltarse a la torera lo que firmo (incluido el anonimato) porque haria prevalecer su condicion de padre biologico. La verdad que como jurista, Sonia 77 no tienes precio y yo no soy abogado, que conste.

Y a las suspicaces… claro que me llevaria su tiempo la opcion que propongo pero con 2 diferencias que no se os han ocurrido: 1ª) En una clinica, al menos la de mi localidad, me imponen un compromiso minimo de 6 meses, 2ª) Hay unos horarios fijos incompatibles con mi trabajo en la clinica que no se pueden saltar por algo del nitrogeno o un gas que se emplea para congelar en del banco que solo permite abrirlo un horario fijo para todos y no un horario a la carta.

Ya estoy pensando en lo que rebuscareis esta vez para intentar desacreditarme…

Saludos
« Última modificación: Enero 08, 2010, 23:49:14 pm por Albertogaona »


MARTREY

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  • Mamá sin ti mi sueño no sería posible, gracias TQM
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Y por supuesto, tanto el hombre como la mujer, firman en la clinica y con el DNI por delante. Nada de me llevo los papeles a casa y que los firme mi marido alli. Y si la muestra viene de casa, viene a traerla el marido y firma en la clinica que eso que trae es suyo y solo suyo. Cuando digo marido, me refiero al varón que asume la paternidad al firmar el documento.

YO no se si es también por confianza, yo hice igual que mkp, me lleve los papeles y después los lleve firmados y se acabó, y la muestra fuí a toda velocidad a llevarla al laboratorio y el no fué para nada, ni entregué ningún d.n.i , me dejó en la puerta del hospital y se largo a toda mecha para el curro.


xhail

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  • No podia vivir en un mundo en el q tu no existias
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Vamos a ver, Alberto no se trata de desacreditarte pero hay q poner los pies en la tierra y pensar las cosas muy bien, veras te hablo como receptora de semen de donante.

Como titulo del post pusiste q ofrecias tu ayuda desinteresada para donar tu semen de lo cual deduzco q si yo mañana te llamo para q me lo dones no tendras ningun problema pero es q hay cosas q parecen surrealistas, buscar un donante de semen no es mirar en la seccion del periodico de donantes y llamar a uno y ya esta, q poco menos es lo q parece q estas haciendo aki anunciandote, como comprenderas yo no me inseminaria en fresco de una persona q simplemente se me ofrece por varios motivos, me puede transmitir cualquier enfermedad a traves del semen, no conozco antecedentes geneticos tampoco, ni antecedentes familiares cosa q se supone q las clinicas estudian antes de aceptar un donante.
Lo mas importante para mi de todo esto es lo de la transmision de una posible enfermedad a mi a traves del semen fresco.
Dejando al margen temas legales y cosas de estas, para mi este seria el principal motivo por el q no recurriria a gente q se ofrece como tu, y por lo q no veo viable q en un futuro las clinicas contemplen esta opcion, otra cosa es q yo tenga mucha confianza con un amigo y me done su semen haciendose pasar por mi pareja y aceptando por ambos lados los riesgos legales q nos puede traer este engaño pero esto es otra historia porq confiaria en q esa persona al menos no me va a contagiar nada porq le conozco, pero repito, jamas lo haria con un desconocido y sinceramente creo q ninguna mujer lo haria.

Es posible q el estudio del q hablas de lo del semen congelado sea cierto, no lo se, por eso no lo pongo en duda pero yo personalmente prefiero correr ese riesgo antes q el otro.

Sinceramente, no creo q las mujeres q estamos metidas en esto luchemos por cambiar las normas q hay en las clinicas en favor de lo q planteas porq a nosotras es a las q menos nos conviene esta opcion por razones de seguridad sanitaria y luego ya por los motivos q han comentados mis compañeras de anonimato, etc.

Si a ti de verdad no te vienen bien las condiciones q te ofrecen las clinicas para donar, pues simplemente no dones, deja las cosas como estan, no te metas en berenjenales q no creo q te merezcan la pena y deja q las q necesitemos donante recurramos a los chicos q si acepan estas normas q son muchos afortunadamente y enfoca tu caracter solidario por otros derroteros q hay muchos.

Saludos.



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