Foros de lainfertilidad

Ofrezco mi ayuda desinteresada de una forma menos convencional

sonia77

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que fuerte

amenazas con denunciar calumnias y por otra parte propones una cosa ilegal

juer qeu paradojico no?


KEYLA

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SONIA CARAJO ME HAS LEIDO LA MENTE!!! ES SURREALISTA TOTAL, AHI LA HA CAGADO, PORQUE SI VA A CITAR EN UNA DEMANDA EL FORO, VA A DEJAR CLARO Q PROPONE ACTIVIDADES ILEGALES.

ALBERTO, SOLO UN DETALLE, EN LAS UNICOS SITIOS DONDE NO SON FLEXIBLES LOS HORARIOS ES EN LA SS, YO HE DONADO PARA EL IVI, Y LO MISMO HE IDO A ECOGRAFIA A LAS 8 DE LA MAÑANA Q A LAS 9 DE LA NOCHE, LO UNICO Q EN EL CASO DE LAS MUJERES NO ES FLEXIBLE Y AVISAN ES EN LAS PUNCIONES, POR MOTIVOS EVIDENTES, O SEA, Q TIENEN Q PROGRAMAR QUIROFANO Y ANESTESISTA, LO DEMAS DEL HORARIO DE APERTURA AL DE CIERRE TIENES PARA ESCOGER.

SI ALGO HACEN LAS CLINICAS ES PRECISAMENTE FACILITARNOS A LOS DONANTES PODER DONAR PARA ELLOS, PRECISAMENTE PORQUE LES CONVIENE.


xhail

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Yo flipo a donde ha llegao esto ahora con denuncia y todo!!!!! y movilprogresivo tu vas y le das tus datos?? pues chica no entiendo nada le falicitas la denuncia o q?? o acaso lo vas a denunciar tu tambien a el por ofrecerse a una accion ilegal?? este hilo empezo siendo surrealista y por lo q veo va a terminar surrealista.
« Última modificación: Enero 11, 2010, 12:13:03 pm por xhail »


viky340

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llevo leyendo este post desde que empezó y ahora ya no puedo evitar entrar y decir algo. Una cosa es que se propongan cosas que sean o no surrealistas o que se expongan situaciones que inciten polémica, en general el tema de la reproducción da mucha cancha para polémica y otra es pasar a la 'amenaza' legal. No quería yo ponerme de parte de nadie, pero alberto, tu reaccion me parece excesiva, y parece de pelicula america: 'mi abogado se pondrá en contacto el tuyo..' y de verdad bastante tenemos con nuestra lucha diaria como para entrar en estos 'juegos' ..por favor que reine un poco la cordura..
La calumnia es la imputación de un DELITO de los que dan lugar a un procedimiento de oficio...(no de parte..) movil no te ha imputado ninguna acción delictiva, que yo sepa sin embargo lo que tu propones sí es un acto delictivo, cuidado no nos vayamos a quemar con nuestras propias llamas...
Yo no entro para dar mi opinion sobre el tema, si hay chicas que no estan de acuerdo y así lo manifiestan en sus post, lo respeto, si hay alguna chica que te llama y te pide que intenteis lo que tú propones, lo respeto...respeto el las decisiones que se toman y que afectan al ámbito más intimo y privado de la persona...
con lo que estoy en desacuerdo es con convertir este foro en un foro de denuncias, amenazas, abogados para arriba y para abajo...la reproducción asistida es un tema muy polemico y cuando se entra aqui tienes que entrar con la mente abierta para aceptar cualquier postura y recibir 'criticas' de vez en cuando...en fin...por favor, no quiero entrar en este foro con la constitucion de la mano, sopesando que escribo y que no por que igual alguien me sale con temas de calumnias, injurias, derecho a la imagen etc..


elsdragon

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Había leído el primer post y me había propuesto ni siquiera contestar pero es que los derroteros que ha tomado esto me parece patético.

Alberto, debo decirte que apoyo en gran medida todo lo que han dicho sobre ante todo la LEGALIDAD DE LO QUE PLANTEAS, antes de nada leete la ley de reproducción asistida y observarás que el anonimato es totalmente necesario. Cuando acudes a una clínica firmas unos papeles asegurando vuestro parentesco o relación, datos personales etc......... y cediendo el semen de tu pareja para los tratamientos generando un vínculo legal por ambas partes, donde además te hace responsable de la veracidad de los datos allí firmados. Eso sin contar la enorme duda moral que me genera todo esto. De hecho en muchas clinicas e incluso hospitales públicos debes acreditar si estas o no casado y si eres pareja de hecho o demostrar una convivencia etc............... los que no lo hacen o no firmas, se arriesgan a una demanda, yo si digo que nosotros ya en la primera IA firmamos y rellenamos todos los datos al respecto y eso que no era con donante.

Es cierto que tú aquí no has pedido nada de dinero, y yo no voy a ser quien juzgue esto, pero si voy a  hablar en general, este es un foro de internet anónimo, donde no sabemos cuando nos ponemos en contacto despues que podemos encontrarnos.

El tema de las enfermedades, a mi marido le hicieron más de un análisis para comprobar el estado general de infecciones, estado del semen, etc............. en tu caso nunca podrías acudir a la clinica como donante sino como pareja y firmar todos esos documentos con lo que para ambas partes puede suponer a larga un problema legal, porque incluso la madre podría reclamarte la paternidad aunque tu no quisieras, y tambien por el otro lado.

Se me ocurren millones de razones para nunca hacer lo que comentas, si quieres ayudar hazte donante y punto, el resto es generar situaciones ilegales y denunciables (algo que no descarto ya que me parece que por  más que te decimos que estás incurriendo en un delito haya o no intercambio monetario parece que sigues sin entenderlo).

Otro tema es el de los riesgos de congelados o no etc................ el riesgo es el mismo y yo que quieres que te diga leer una noticia u oirla en la radio sobre estos temas sin contrastar realmente.............. hay articulos cientificos de verdad al respecto. Tambien hay que ver sobre que se está haciendo la muestra, en EEUU existe un tráfico de gametos al respecto, ni se hacen los mismos controles, ni existe la misma ley, tampoco existen los mismos controles en las clinicas.

Yo no voy a entrar en si hacen falta más controles si hay riesgos o no en donante de enfermedades, etc.... yo creo que como en cualquier caso donante, conyugue o embarazo natural, en todas hay un riesgo. Pero si decir que de todos el estudios recientes no existe más riesgo que en un embarazo natural de nada, tanto con congelados como con gametos frescos. En el caso de semen fresco o congelados los % de exito son muy muy similares mucho más si hablamos de FIV donde casi se igualan.

Tambien decir que las técnicas de congelación o criogenización han evolucionado en estos años con lo que que sea fresco o no, da un poco lo mismo para obtener un embarazo viable. Tambien que en los tratamientos no existen % de enfermedades congenitas más altos que en embarazos naturales, etc............

Yo es que sinceramente tambien oi en la ser que beber de botellas de plástico produce esterilidad etc........... me parece que estos estudios solo crean una alarma inconclusa sin cribas adecuadas etc.......... Si nos ponemos así, mejor no salimos a la calle que hoy con la nieve nos podemos caer.

Ante todo como dicen algunas esto es surrealista, hablar de denuncias cuando lo que se está proponiendo es una ilegalidad? Entiendo la buena voluntad de esta persona o quiero pensar en ella, pero cuando se le está poniendo encima de la mesa la ilegalidad de su idea y sigue en su postura......... si no estás de acuerdo con como está el tema en España, pon las quejas correspondientes donde creas oportunas, crea plataformas para el cambio etc.... pero no mantengas la posibilidad de algo que ley expresamente prohibe.

En cuanto a que alguien quiera o no acudir a esta propuesta por supuesto cada uno es libre de hacer con su vida lo que quiera pero siempre sabiendo que lo que estás haciendo va en contra de una ley y las repercusiones a corto, medio y largo plazo para todas las partes Y LA MÁS IMPORTANTE ESA CRIATURA QUE ES EL OBJETIVO FINAL.



Albertogaona

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He leido tu mensaje privado y yo también te he respondido privadamente, movilprogresivo. No se por que será pero las personas mas veteranas de este foro en especial, tu Martrey y tu, Elsdragons, mostrais unos modos que son los de serio debate, sn meter cizaña, diciedo las cosas educadamente aun discrepando porque en la discrepancia constructiva radica una de las esencias de este foro. Yo intento mirarme al ombligo pero es que algunas lo ponen, poneis dificil y si te sientes provocado... pues es inevitable saltar y mas cuando dudan de tus intenciones como ha sido el caso.

La verdad que este post ya me cansa, sinceramente. Creo que decir mas seria repetirse, repetir que no considero ilegal que una mujer lleve a alguien que seria su "pareja" por ese dia para inseminarse porque entonces seria ilegal llevar a la pareja que tantas y tantas mujeres han llevado, sea su marido por la iglesia, por lo civil, por el registro de parejas de hecho o porque mantienen un relacion sea del tipo que sea y que tenga por finalidad tener un hijo lo reconozca como hijo ese mismo hombre o lo reconozca otro renunciando el primero. Intentar buscar otros "peros" legales a este razonamiento creo que seria tan absurdo como buscarlos a la donacion anonima que tambien puede tener sus lagunas a la hora de que una autoridad (juez, nueva ley, etc...) menoscabara los derechos de los padres frente al padre biologico.

Y en cuestiones medicas de los riesgos en congelado del semen, pues me quedaré si os gusta mas así con la declaracion de moviilprogresivo (no sospechosa de estar e acuerdo conmigo) que reonoce que las posibilidades e fragmentacion del ADN se multiplica por 5 en congelado respecto a fresco.


xhail

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Pues supongo q si no somos Martrey ni ElsDragon, q es cierto q te han contestado educadamente, las demas somos unas maleducadas, pues chico hablo por mi creo q en ningun momento te he faltado al respeto ni he dicho nada para ofenderte, de hecho creo q he sido bastante educada cada vez q me he dirijodo a ti asi q no dejes caer lo contrario, y mira te voy a dar la razon en una cosa, este post ya cansa.

En ningun momento he dudado de tus buenas intenciones, lo unico q he dicho y te lo repito es q en este pais hoy por hoy lo q tu propones no es posible a no ser q engañes a la clinica en el parentesco con el donante, a lo mejor en un futuro podemos elegir a los donantes por un catalogo con fotos o llevarlo nosotras de la mano, pero hoy por hoy no es posible al menos en este pais.

Saludos.


movilprogresivo

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Me aclara Alberto por privado su malestar por la posibilidad de que se pueda imaginar una mala intención por su parte cuando ni siquiera plantea la posibilidad de ser compensado como donante y me pide una rectificación de forma muy educada. Un planteamiento como el suyo es complicado y entiendo que puede dar lugar a malos entendidos. Asi pues, y por respeto a todos los usuarios, en especial a todas las madres y futuras madres que hayan podido sentirse molestas o confundidas con este tema, creo que es de ley rectificar y disculparme con Alberto pues plantea su idea desde un, entiendo, altruismo práctico, sin otro afan mas alla de ese. Ademas, cada uno es libre y maduro para sopesar pros y contras.
Aunque es cierto que el tema aburre ya, Albero, en la parte cientifica sigo discrepando. Un donante congelado es mas seguro clinica y sanitariamente.


loulp

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bueno bueno, esto es increíble¡¡

Denuncias, abogados, propuestas manifiestamente ilegales, ahora disculpas y rectificaciones.

Yo como els, no pensaba escribir, pero esto es excesivo.

Esto NO ES UN FORO DE DISCUSION, como dice Javi, aquí venimos a otras cosas, es un rinconcito que nos ayuda a tod@s l@s que aquí entramos.

Este no es el lugar apropiado para este tipo de proposiciones y debates, aquí estamos para otras cosas, para sentirnos bien sobre todo, compartir nuestras dudas, penas, alegrías; la mayoria de las que estamos aquí es el único lugar donde podemos compartir nuestra batalla contra la infertilidad; y no generar mas angustias y discusiones.
Por favor acabemos ya con este hilo, se lo suplico al administrador, ya está bien, se los ruego acabemos con ésto YA. 
Internet es "enorme", propongo que busquen otro lugar y quien lo desee sigan discutiendo debatiendo incluso denunciandose si es lo que quieren, pero en otro lugar, por favor por respeto a tod@s los miembr@s de este foro.
A mí, como a otr@s much@s, estos temas así tratados, además de confundir, me hacen mucho daño y me generan mucho malestar, aquí no venimos a eso.



« Última modificación: Enero 12, 2010, 15:03:26 pm por loulp »


Albertogaona

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Acepto y agradezco tus disculpas, movilprogresivo y paso página respecto a ese tema. Creo que estaríamos eternamente discrepando en la cuestión... ¿médica?. Me sorprendería que en la cuestión legal te hubiera convencido aunque sólo fuera en parte. Insisto, mi propuesta no sería una donacion desde el punto de vista técnico porque ésta tendría que ser anonima si así lo entiende mejor el resto. Yo creo que tú como profesional del gremio puedes tener mejor acceso que yo a esa información que escuché y que tanto me cuesta encontrar. Si la encuentras te agradeceria que la colgaras y nos dieras tu y otras personas vuestra opinion ya con los datos mas precisos.

No he dicho, Xhaill, que otras, incluida tú, no me hayais contestado educadamente, simplemente he citado 2 ejemplos (el de Martrey y Elsdragons) de moderación y buenas formas a la hora de debatir, que, casualidad, corresponden a las más veteranas, creo, del foro. Sin duda que hay muchas más además de ellas pero me llama la atención su veteranía y buenas formas. Si no cito a muchas más que me perdonen, ya que permitidme que tantas y tantas aportaciones que han hecho MArtrey y Elsdragons al foro merezcan mi reconocimiento a la hora de fijarme más en ellas.

Saludos a tod@s
« Última modificación: Enero 12, 2010, 22:05:46 pm por Albertogaona »



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