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Leimbach.
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7 de octubre de 2018 a las 21:11 #5958837 de octubre de 2018 a las 21:26 #1087146
pucca
MiembroHola tulino, bienvenida
Yo te puedo hablar de mi caso. También tengo 36 años y en principio nuestro único problema era que yo no tengo trompas, con lo cual la única solución es fiv. Pues cual no sería nuestra sorpresa cuando nos ponemos en tratamiento y descubrimos que, a pesar de que mis analíticas hormonales son estupendas, soy baja respondedora, es decir, tengo baja reserva ovárica. Esto supone que en cada ciclo, inflándome de pincharme, produzco solamente dos o tres ovocitos como máximo. Vamos, una birria.
Nada, absolutamente nada de las pruebas que llevamos haciéndonos por más de dos años indicaba esto. Me he cansado de preguntar: la gine dice que a veces aunque la analítica hormonal esté bien la reserva es baja: eso no se puede saber hasta que fuerzan tus ovarios al límite y se ve cómo responden.
Desgraciadamente, a lo largo de un tratamiento pasan cosas como las que os ha ocurrido y otras más tremendas. Es imposible predecir cómo va a reaccionar el cuerpo. También te digo que no se puede perder la esperanza. Por el foro encontrarás casos “milagrosos” de gente que se queda embarazada con embriones muy malos. Y todo lo contrario también.
Os deseo mucha suerte.
8 de octubre de 2018 a las 07:59 #1087199Leimbach
MiembroMira yo esto en tu mismo caso pero con el agravante que soy más joven y de que cuando los sacan cuando todo está en principio bien.
TE cuento mi caso hace 4 años nos ponemos a tener familia cuando tenia 28 recien cumplidos, despues de algo más de un año en una revisión rutinaria mi gine decide hacerme algunas pruebas y tambien manda un semiograma a mi marido. Detecta la prolactina alta en mi caso y me pone un tratamiento, asi que baja en poco tiempo, y a mi marido un poquito justo de movilidad pero nada grave en principio y un poco justo de cantidad.
Despues de intentarlo unos meses más decidimos seguir su consejo y acudir a una clinica de fertilidad. En principio las pruebas confirman lo dicho anteriormente, a parte de actualizar las analiticas y por supuesto la histerosalpingografia a ver como están mis trompas, y de nuevo como hace tiempo ya hizo mi gine, nos dice que como tuve una enfermedad de pequeña fiebres reumaticas, y tengo artritis desde entonces y artrosis eso puede producir un rechazo al embrión pero que hoy en día con medicación no pasa nada.
Realizamos una primera IA donde me quedo embarazada y lo pierdo de muy poquito tiempo lo que llaman un bioquimico. El médico lo achaca a lo comentado anteriormente y me pone otra medicación. Una 2º IA y pasa lo mismo, una 3º y lo mismo, una 4º y lo mismo. Vamos cambiando de dosis de medicación (adiro, progynova, etc…..) porque como tengo intolerancia para evitar una ulcera o algo peor ya que me pone bastante mala.
Despues de 4 IAs con embarazo en las analiticas, pero sin confirmación ecográfica, deciden hacerme una biopsia endometrial donde ahora van y detectan un problema de riego en el endometrio con lo que para comenzar con FIV me ponen una medicación especial para ello (viagra).
La 1º FIV la suspendemos antes de empezar porque se me ha disparado el estradiol.
En el 2º intento (en realidad el primer ciclo de FIV) todo va perfecto, valores perfectos, respondo bien a la medicación todo parece controlado, sacan 11 ovocitos en tamaño incialmente bien, etc…. SORPRESA 7 de ellos son inmaduros y de los otros 4 2 son intermadios y 2 más maduros. Hacen ICSI a los 4 y no fecunda ninguno. Asi que me quedo sin transferencia.
El médico decide hacerme pruebas de coagulación y geneticas pero salen todas correctas.
Intentamos otra vez este verano, controlando mucho y todo eso, y esta vez sacan muchos más pero solo 5 valen para el tratamiento, de los cuales de nuevo ninguno fecunda. Deciden madurar los inmaduros invitro y al final consiguen que sobrevivan 3 no perfectos pero si aceptables. Decido transferirme los 3, y a la semana la beta ya da positiva, me dan heparina tambien a mayores, una semana más tarde de nuevo la beta no va bien.
¿POR QUE? Ni ellos lo saben, lo han estudiado y me han dicho que me ofreceran posibilidades, pero el porque no fecundan eso si es un misterio. El porque de que no tenga ovulos maduros, puede ser por la propia artritis que ha dañado mis ovarios, pero de los buenos deberia tener embriones ¿hay un fallo genetico en mi o en mi marido o en los 2? Solo con prueba y error con donantes se podría saber con certeza donde falla.
Con esto te digo que hay muchos factores que no saben, de hecho en el tema genetico es demasiado complicado igual que en algunos abortos, que no saben donde está el fallo. Hay casos como ves como el tuyo RAROS por decirlo de alguna manera, que no son raros simplemente estan fuera de las estadisticas.
SI ES NORMAL PAGAR ESOS DINEROS E INCLUSO MÁS, yo con seguro privado que me cubre pruebas, descuento en el tratamiento, analiticas, etc……….. llevo pagados más de 12.000€.
Con embriones de mala calidad tambien se consiguen embarazos, pero si en uno no tuviste embriones y en otro terminaron siendo de mala calidad algo más ahí claramente. Lo malo es que seguramente no puedan deciros exactametne que es.
En estos casos suelen ofrecerte si en otro intento como mucho no se consigue donación bien de semen (más barata) y ver si este el que falla, bien de ovocitos (más cara) o bien directamente de embriones.
En nuestro caso hemos decidido no pagar esos dinerales por donación ya que tampoco tienes un exito cierto, sigues en un 33%-40% por intento y con todos los problemas que hemos ido acumulando……….. Nosotros hemos comenzado tramites de adopción de momento nacional porque la lista es muy larga de unos 8 años y asi vamos haciendo cola, y si no nos gusta lo que nos dicen comenzaremos con internacional. Se que es un proceso largo, tal vez incluso más duro que los tratamientos psicologicamente pero no fisicamente que no es poco y al final el gasto tiene una recompensa.
Yo creo que vuestro problema son los embriones que no son buenos no tanto la implantación que hay tambien hay un factor suerte (digo suerte porque no saben lo que falla muchas veces) y por eso en FIV el exito es de un 30% de media por intento y en IA de un 20%.
¿Por que no se consiguen buenos embriones? Puede ser por los ovocitos que tengan un fallo normalmente es de tipo genetico, o que los ovarios estén envejecidos aunque en tu caso eso deberian saberlo con las analiticas y la respuesta, tambien puede ser por un fallo en los espermatozoides como digo normalmente genetico puede haber una incompatibilidad entre ambos, etc…………..
El coste de analizar toda la cadena genetica de los 2 es inviable hoy en dia por eso no lo hacen hay pruebas que pueden intuir, antipaternales, cariotipos, FISH, etc………… pero tambien desde mi punto de vista son cariisiimas y no te aseguran que se sepa cual es el problema y si lo encuentran la solución muchas veces es donación con lo que van directamente a esta opción y listo.
No creo que tu problema sea de implantación ya que tuviste un embarazo, y tampoco podemos saberlo porque con esos ciclos de FIV que has tenido es más probable que el fallo esté en el embrión directamente y no en la implantación.
Esta es mi experiencia no se si te ayuda o te genera más dudas puedes preguntar cosas más concretas y asi será más fácil ayudarte.
8 de octubre de 2018 a las 21:11 #1087577tesama
MiembroMuchas gracias por contestarme, es muy importante encontrarte con personas en una situación parecida porque realmente es que te sientes impotente, es así como me siento, no triste porque he leido miles de casos en los foros y muchos muy dolorosos y tristes y admiro muchisimo a las personas que siguen y no se rinden.
Sobre el tema de las pruebas, sé que hay un protocolo de actuación, IA, FIV e ICSI…. etc…. y si esto ya no funciona mas pruebas. En nuestro caso yo tengo sospechas, pero claro, qué voy a saber yo, que es el semen de mi marido, ya que todos mis análisis siempre han sido buenos y el cariotipo tb y respondo bien a los tratamientos, vamos normal, y es que me resulta tan extraño que todos mis ovulos sean tan absolutamente malos como para no poder fecundar ninguno, no sé me parece un poco raro.
Lo que sobre todo me quejo es de que si hay pruebass que se puedan hacer antes de obligar a que te gastes ese dineral, que te las hagan, que pagar 5.000/6.000 Euros por un tratamiento inútil simplemente por no hacer alguna prueba me parece muy injusto. Estoy muy de acuerdo en lo de prueba y error, de hecho llevo todo el dia pensando en ello, pero creo que no es una buena forma de trabajar en ningún campo, antes de eso, creo que hay que analizar la situación, hacer todas las pruebas pertinentes y luego hacer el trabajo.
Otra cosa es que me digan, es que es imposible saberlo, no hay niguna prueba, pues me tendré que resignar y aguantarme peroen mi caso, tras la transferencia le pedí explicaciones al médico y me dijo que nos harían otras pruebas, si quizá me las hubiera pedido antes, no hubiera tenido que tirar el dinero e ir directamente a adopción o arriesgarme conociendo la situación, ya sería mi decisión, porque además estoy de acuerdo contigo sobre todo en lo de la donación de ovulos y no tener garantia. Desgraciadamente mi presupuesto para los tratamientos es limitado, a, puedo pagar dos, como mucho tres tratamientos , pero no infinitos sin saber si quiera cual es el problema que tengo.
En fin, que sé que mi caso no es especial, que soy una mas, un número mas de parejas infertiles que engordan una estadísicta, nada mas y que han inventado el negocio del S XXI.
Gracias de nuevo por vuestros consejos y experiencia y os deseo tengáis mucha suerte
9 de octubre de 2018 a las 07:21 #1087638Leimbach
MiembroEntiendo perfectamente como te sientes pero es que hay tantas pruebas……….. la mayoria geneticas y cariiiiiisimas mucho más caras al final que hacer un tratamiento incluso si sumas todas, yo porque tengo un seguro sino en pruebas igual me he gastado mas de 6000€ y no me he hecho todas las que pueden hacerse y aún así acotando no saben porque no los retengo y porque no consigo embriones de mis ovocitos ni suficientes ovocitos maduros.
Además que ninguna de estas pruebas te asegura saber que pasa, en esto la ciencia ha avanzado mucho pero no lo suficiente.
Tu dices que crees que es el semen de tu marido, si no fecundan casi con toda seguridad hay un fallo genetico o de compatibilidad, de la cual por más analiticas y pruebas que os hagan puede que no llegen nunca a saber exactamente que falla y aunque lo sepan casi con toda seguridad tendras que acudir a donación o a adopción para ser padres. Por tanto, te ahorras mucho dinero aunque no te lo creas.
Hay fallos geneticos que son en todos los ovulos no solo en unos si y en otros no y algunos tan graves que no generan embriones o los que se generan son de mala calidad o provocan abortos.
El problema es ¿de quien? Por mucho que tu estes bien eso no quiere decir que no lo haya, eso no sale en ninguna analitica normal, y muchas veces tampoco en las geneticas, igual que en las de tu marido. A él pueden hacerle FISH o defragmentación, por ejemplo una prueba cara claramente y que tampoco asegura acotar el problema, tambien pueden haceros antipaternales por ejemplo.
Se que lo que digo, no alivia incluso todo lo contrario pero es la realidad hoy en dia. Hace 5 o 10 años no habia la mitad de las pruebas que hay ahora, ni muchos de los nuevos protocolos que solucionan algunos de los problemas que han ido encontrando, tal vez dentro de otros 5 o 10 sepan más, pero mientras tanto esta es un ciencia muy en pañales. Pueden controlar la generación de ovocitos, pueden incluso mejorar su calidad en algo, pueden controlar la ovulación, la fecundación en laboratorio y estudio DGP, pueden controlar algunos factores de implantación pero no todos ya que muchos los desconocen, pero no pueden mejorar el semen realmente solo pueden darte vitaminas y cruzar los dedos, no saben porque con embriones buenos no implantan cuando todo está correcto, no saben porque con teoricos ovulos bueno y semen bueno no hay embriones o son de mala calidad, no saben………… MIL COSAS.
AHHH por cierto las pruebas no las hacen si funciona o no, las hacen intuyendo y viendo como van los ciclos donde puede haber un fallo, y hoy en dia en casi todos los sitios hacen directametne ICSI ya no se hace casi FIV porque la tasa de fecundación es mayor y se obtienen mejores resultados.
Por cierto todas sabamos el problema del dinero por supuesto, y más aún antes de empezar deberian haberte explicado cual es el tasa de exito real de estos tratamientos,las IAs tienen un 20% y despues de 4 IAs alrededor de un 60% consigue embarazo confirmado ecograficamente evolutivo o no, que en FIV-ICSI es de un 30% de media y que despues de 3 FIV alrededor de un 80% de las mujeres consiguen embarazo confirmado ecograficamente evolutivo o no, y que despues de eso solo queda donación o seguir sonando la flauta.
Por eso muchas veces explico que el fallo de todo esto es que en las clinicas no te explican realmente el exito de esta técnicas para que valores si el gasto economico, fisico y emocional te compensa o prefieres valorar otras opciones.
Y como te digo lo de las pruebas………. pues hacen las normales y luego si ven algo raro van decidiendo, es inviable hacer todas las pruebas que se pueden hacer para ver si por casualidad algo falla………. (histeroscopia, FISH, defragmentación, trombocina, protombocina, proteina C reactiva, otras de coagulación aqui hay muchas cada una a unos 300€, estudio genetico ufff eso ni lo pienso puede rondar los 12000€ uno completo por lo que he consultado, antipaternales, cariotipos: este si suelen hacerlo por ejemplo porque detecta muchos problemas habituales, otras alteraciones geneticas, biopsias endometriales, biopsias seminales, etc………….)
De ese 20% de mujeres que no consigue embarazo o 15% al final de las FIV, solo la mitad con pruebas diagnosticas como digo cariiisimas detectan el problema el resto siguen siendo un misterio para la ciencia hoy en dia.
Ya te digo el problema cuando te metes en esto es que no te suelen explicar esta parte de que sin ningún problema solo tienes un tercio de posibilidades de quedarte en cada intento, entonces tu valoras todas las opciones. No fue mi caso que me lei el dosier que me dieron donde me explicaban los riesgos y las posibilidades de acierto y todas las dudas antes de empezar se las comente a mi médico, pero si es lo habitual y bueno en la SSSS ya ni te cuento………. ahí ausencia de información total.
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